• Dobrodošli na Ćaskanja! Mi smo zajednica koja okuplja članove sa prostora bivših jugoslovenskih republika. Budite slobodni, pregledajte naš sajt, pročitajte neke od započetih diskusija. Ako želite da učestvujete u diskusijama, pisati na forumu, kreirati albume, dodavati medije, a niste naš član, registrujte se. Registracija je besplatna i zahteva samo minut Vašeg vremena. I da ne zaboravimo: registrovanjem i prijavljivanjem na forumu uklanjate sve reklame koje se prikazuju na sajtu, jer nam je stalo do naših članova. Pridružite nam se!

Megalomanija demokratije

Boki

Suspendovan nalog
Učlanjen(a)
15.01.2013.
Poruke
3.889
Broj reagovanja
3.361
Horoskop
Ovan
Slušam godinama o podeli stanovništva po klasama, kategorijama, bogatstvu...Dosta sam se naslušao o političarima, režimima i o tome ko je i koliko učinio za svakog od nas.

Ovo nije tema za nekog ko je obduvan svim i svačim, nije ni za one koji obožavaju političke stranke ili političare. Nisu mi jasni ljudi koji uporno upoređuju dva režima jedne iste države, sopstvene države, a tu dodaju sve ostalo što je individualno od osobe do osobe.

Da li smo živeli teže u vreme devedesetih ili danas, kakve smo mogućnosti imali tada, a kakve sada? Mogu samo da krenem lično od sebe za sve one "tvrde" na ušima i očima. Kao što ljudi kažu: "Sit gladnom ne veruje." Koliko je to tačno vidimo i danas. Toliko je gladnih, a siti i dalje otvorili usta i čekaju još, a uz sve to i neveruju gladnima.

Da se odmah razumemo, ovde moram da pričam o svom životu koliko god to nekom izgledalo patetično. Svi znamo kako se raspala Jugoslavija, kako se sve kasnije razvijalo, ali nisu svi imali isti život ni tada kao ni sada. Moja majka je bila zaposlena u fabrici koja je isplaćivala plate u vreme sankcija, dok je moj otac ostao bez posla kao tehnološki višak i odmah mobilisan. Morao sam da nastavim sam da se školujem, a posle škole sam morao da radim vrlo teške fizičke poslove da bih imao za osnovne stvari. To je bilo teško i zbog mojih godina, jer ljudi nisu prihvatali maloletnike za takve poslove. Kada neko ujutru ode u školu sa kriškom hleba premazanu mašću, iz škole ode da dirinči, onda moli Boga da mu preduzimač ili poslodavac da nešto za jelo, jer kada se vrati slomljen od bolova kući, na spavanje ode bez večere.

O mom ocu neću da pišem jer je to jako mučna priča, nisam ga viđao veoma dugo, nisam ni znao gde je, ni da li je čitav, ni da li će doći kući. Sada je bitno da mu država osporava osnovna prava, jer je ono bio neki drugi režim, a ovo sada je nešto drugo...ja se samo pitam u kojoj državi je živeo, ako je i tada i sada to bila Srbija? Zato me manite beseda raznih poštenih političara.

Vrlo je interesantno da sam se na legalan i sasvim normalan način zaposlio u struci devedesetih, a posao izgubio u velikoj demokratiji. Majka je izgubila posao, a otac nikada nije dobio priliku da nađe novi. Bio je prinuđen da vrlo bolestan i jako oštećenog zdravlja posle svega što mu se izdešavalo, prihvati bilo šta iako nije sposoban za sve poslove. Šta se promenilo? Veoma mnogo, sada mi je za posao potrebna veza, protekcija, stranka...tada mi nije trebalo. Najgore je što ljudi nemaju gde da rade, da ne nabrajam fabrike, preduzeća, firme koje su u mom gradu radile u vreme najgoreg perioda a danas nema ni jedne, i kada danas pametnjakovići krenu da upoređuju zemlju u ratu i sankcije sa današnjim stanjem, onda mi nije potrebno da guram prst u usta da se ispovraćam na sve te izjave.

Šta se još dešavalo? Desilo se nešto što niko ne može da objasni. Nikada mi nije došla ni jedna tužba, niko mi nije zalupao na vrata da mi popisuje stvari, isključuje struju ili vodu, a zamislite bile su devedesete. Danas, danas je to mnogo lepše. Tri meseca sam bio bez struje, ko zna koliko bez vode, više i ne pamtim. Sve je toliko bilo teško, da su se izdešavale stvari u mojoj porodici o kojima ne želim ovde ni da pišem. Država nas svesno vraća dva veka unazad, valjda to tako treba jer smo demokratsko društvo, pravo i zakon mora da se poštuje, pa je nenormalno da mi kao bogati i savesni građani ne ispoštujemo sve što nam se nametne.

Šta je još čudno. To što je moj otac vozač od svoje 18 godine, kola smo imali u vreme diktature, a izgubili ih u vreme blagostanja i demokratije.

Još jedna nenormalna stvar koja stvara mržnju među ljude kod nas. Beograd i ostatak, sve je više Beograda a sve manje ostatka, ako me razumete. Da li je Beograd poljoprivreda zemlje, da li je Beograd ekonomija zemlje, da li je Beograd majka ili maćeha ostatku Srbije? Šta se dešava sa ostalim delovima zemlje? Da li neko zna koliki je natalitet, a koliki mortalitet u pojedinim delovima Srbije? Gde je najveća "bela kuga" u zemlji? Dok tamo nekom neke stvari dođu u glavu, bojim se da će biti kasno. Ako neko misli da živi na asfaltu, da pase travu iz parkića, da kupuje svu robu iz uvoza, nemam ništa protiv, svako ima svoj izbor, ali to nije razlog da jedan glavni grad pokopa ostatak zemlje jer nema ni sluha ni razumevanja a ni pameti.

Kako neko od velikih zagovornika i poštovalaca politike demokrata i modernih besednika može da mi objasni, kako sam mogao da zarađujem i dolazim lako do posla devedesetih, a danas sam doveden u situaciju da nemam izlaza. Kako je moguće da izdržavam sebe, oba roditelja i da zasnujem svoju porodicu u ovakvom stanju? Da li je normalno da mladi i stari, radno sposobni ljudi odlaze u inostranstvo, većina njih nema nameru da se ikada vrati? Oni koji imaju gde da odu, oni koje ništa ovde ne čeka, njima je lako, kako da odemo mi koji imamo gomilu tereta za vratom i ne možemo da ostavimo žive a bespomoćne ljude?

Da li je moguće da neko i pored teških godina po našu državu, ipak može da opstane i nađe sve da bi sebe prehranio i ne ostane u dugovima, a danas posle svega ne može da izađe na kraj sa najosnovnijim potrebama i ne može da isplati sve harače državi? Lako je nekom ko ima selo, lako je onom ko je u službi, ne podiže ništa teže od kašike, lako je onom ko putuje sa porodicom, lako je onom ko ima nekog u inostranstvu i ko mu pomaže. Sve je to super, ali koliko je nas koji nemaju nikog i ne žele da ulaze u kriminal i rade nepošteno? Ako sam svoj obraz sačuvao devedesetih, ako nisam pao pod uticaj društva kada sam bio tinejdžer, zar neko misli da ću danas posle svega što sam preturio preko glave da se dodvoravam i pravim budalu od sebe?

Ljudi, nemojte upoređivati tuđe živote sa vašim, nemojte da gurate nekom vaše reči u usta, nemojte da se pravite pametni i kritikujete nekog o kome ne znate ništa. Nemojte da se priklanjate ideologijama koje ne razumete, nemojte da sudite ljudima samo zato što nisu imali sreću kao vi, jer nisu svi dobro prošli u životu. Nema potrebe da veličate političare da bi nešto dokazali. Tako se ne dokazuje ništa. Nekada su se veličali kralj Petar, Miloš Obrenović, Karađorđe, Sinđelić, car Dušan, Tesla, Pupin, Cvijić, Milanković, Savić...koga danas veličate, kome dižete čašu, kome se klanjate?

Na kraju bih zamolio da ne citirate i ne izvlačite vaše zaključke na osnovu mog teksta, valjda imate svoje iskustvo. Neko ko nikada nije bio u koži onih koji i danas nemaju za osnovne životne potrebe, koji su prošli pakao od života i koji još uvek ne znaju šta ih čeka, nema potrebe da proturate političke bajke. Čak i da zamenite uloge na mesec dana sa nekim ko je urnisan, ni tada ne biste svatili šta je politika donela, a šta odnela i koji je režim pogodan. Zato kada se hvatate politike, imajte na umu kakvi se ljudi u 21. veku bave politikom. Ako vam i to ne kazuje ništa, vama nema pomoći.
 

Stemis

Prinudni upravnik
Urednik
Učlanjen(a)
12.02.2009.
Poruke
30.496
Broj reagovanja
16.498
Horoskop
Ovan
Boki, ti i ja se po nekim političkim i društvenim pitanjima ili ne slažemo ili ne vidimo na isti način šta je uzrok problema u kome se ovo društvo nalazi.
Nikada nisam bio član nijedne političke partije. Niti moja supruga. Otac mi je bio član Saveza Komunista do 1989. godine, jer je po njegovim rečima to njemu garantovalo moje zaposlenje. Nikada i neću biti član nijedne partije, jer meni je majka glavu podarila da razmišljam ja sa njom, a ne partija umesto mene. I ja sam imao iskušenja da neke svoje principe bacim u vodu, ali nisam. To što sam možda u boljoj materijalnoj situaciji od nekog drugog člana ovog društva, apsolutno ne znači da mi je i život bolji. Životnih priča je mnogo, preko 8 miliona u ovoj zemlji, a ja svoje viđenje problema u ovom društvu vidim na isti način kao i pre dvadeset godina. U međuvremenu sam živeo i gore i bolje. Ko ne razume o čemu govorim, džaba mu da ulazim u detalje. A i nemam nameru da činim, jer to delim sa mojim najbližima, uz svo poštovanje prema svima vama.
Nikoga nikada nisam idealizovao. Nijedan političar u našoj zemlji nije bezgrešan, svako je od njih grešio onako kako sam to ja video. Ako sam sposoban da mislim da je neko u nečemu pogrešio, verujem da ga ne idealizujem, ako ja pravilno shvatam šta znači idealizovati nekoga.
Ako želimo da se kritički ili pohvalno odnosimo o nekoj epohi ili političaru, hajde da baratamo činjenicama a ne životnim pričama kojih je u ovoj jadnoj Srbiji preko 8 miliona.
 

Boki

Suspendovan nalog
Učlanjen(a)
15.01.2013.
Poruke
3.889
Broj reagovanja
3.361
Horoskop
Ovan
Ne vodim politiku, ne poštujem političare i baratam životnim pričama, one mi pokazuju činjenice, upravo onih 8 miliona, od kojih je ogromnoj većini preko glave i politike i političara. To se i vidi na izborima. Društvo koje je apatično, razočarano, depresivno, sada već i dosta agresivno, neće da sluša više političare. I dok drugi beže u politiku da sebi obezbede egzistenciju na našoj grbači, dok je onih koji ih podržavaju, nama nema pomoći. Mislim da neko ne shvata ozbiljnost realnog stanja. Plašim se da će na kraju biti i nešto mnogo gore.

Sve što sam o sebi lično naveo u uvodnom postu, pokazuje koliko smo stabilni kao društvo, kakva je država, kakvi se zakoni donose i kako se živi. Ja ovde ne govorim o politici kao takvoj i o partijama i strankama, već o posledicama koje izaziva takva politika. Najgore je od svega kada neko izvuče guzicu u najtežem momentu za zemlju i narod, a onda se pojavi tek sada da govori o poštenju, zalaganju i ličnim uspesima, a svoju prošlost krije. I još to kada krene da objašnjava čoveku koji je skoro sve izgubio u životu, pa tu ubaci i politiku i navede neke ljude, ja ne znam kakvo opravdanje da nađem za takve ljude. Govorim o ličnom životu, životu moje porodice i ljudima koje smo sretali i šta smo doživljavali od takvih. Ne pišem o politici i političarima lično, o njima će pisati drugi.
 

Stemis

Prinudni upravnik
Urednik
Učlanjen(a)
12.02.2009.
Poruke
30.496
Broj reagovanja
16.498
Horoskop
Ovan
E Boki, mnogo je korova u ovoj zemlji. Potpuno se slažem sa tobom. A i bilo je vreme. :)
 

Džudi72

Čuvar foruma u kasnim noćnim satima
Starosedelac
Učlanjen(a)
19.01.2013.
Poruke
4.106
Broj reagovanja
2.774
Horoskop
Lav
Ja sada razmišljam o svojoj životnoj priči, nimalo ružičastoj i slatkoj, ali ipak takvoj kakva je. Razmišljam i o naslovu ove teme. Ovde, koliko shvatam, treba da damo svoje mišljenje koliko politika utiče na lični život svakog pojedinca. Tačno, utiče, i to mnogo. Mislim na politiku u globalu, ne mislim na nekog posebnog političara ili političku stranku.

Ja se na lokalu bavim politikom preko 20 godina. Zašto? Ne zato što sam fanatik, već zato što sam preko politike mnogo ljudi upoznala, stekla kumove, prijateljstva za ceo život. Politiku i svoj angažman u njoj shvatam najpre kao lični hobi. Da, kada mi je bilo najteže, par puta u životu, pritekli su u pomoć ljudi iz sveta te lokalne politike.

Ljude ne gledam po političkoj opredeljenosti, verskoj ili drugoj pripadnosti. Ljude delim na dobre i loše. Eto, ja znam dobre ljude, nisu morali ali ipak su pritekli u pomoć.

Koji je režim dobar, koji je loš, možemo da diskutujemo u nekoj drugoj temi..lično mislim da svaki režim ima nešto dobro i nešto loše u sebi, i to kao i Boki, posmatram kao pojedinac...na ličnoj osnovi.
 

Boki

Suspendovan nalog
Učlanjen(a)
15.01.2013.
Poruke
3.889
Broj reagovanja
3.361
Horoskop
Ovan
Mislim da bi politikom trebali da se bave ostvareni ljudi, ostvareni u svojoj profesiji i u životu. Samo najbolji umovi mogu da se bave politikom i oni koji u nju ulaze ne iz inata, ne zbog egzistencije, hobija ili lične koristi. Mislim da bi se tada izbistrilo ovo ruglo od politike kod nas. Koliko sam ja amater za slikanje, toliko su naši političari diletanti. Samo ja ne mogu da učinim slikama ništa nažao drugima, a politika može. Zavisi kako ko gleda na obrazovane i inteligentne ljude u politici. Zna se šta je visoka politika u svetu i ko sme njom da se bavi, ovde je i previše sitnih političara koji čine krupne stvari koje uništavaju celo društvo.
 

Džudi72

Čuvar foruma u kasnim noćnim satima
Starosedelac
Učlanjen(a)
19.01.2013.
Poruke
4.106
Broj reagovanja
2.774
Horoskop
Lav
Kod nas je problem što ostvareni, pametni, materijalno obezbeđeni ljudi ne žele da se bave politikom. Vidim to od lokala do najvišeg nivoa. Na pitanje zašto ne žele da budu članovi nekog stručnog saveta u stranci, dobijala sam odgovore tipa "Ne zanima me, ja sam pasivan član, nemam vremena" i " Ne želim da ulazim u političku priču, samo sam član, imam svoju profesiju i to mi je dovoljno"...parafrazirala sam odgovore, ali to je -to.
 

Anchy

Halucogen Mozgolečić
Starosedelac
Učlanjen(a)
03.05.2010.
Poruke
8.977
Broj reagovanja
4.865
Horoskop
Lav
To je posledica toga sto je, bar kod nasih politicara, opsta politika odavno izgubila smisao, vec je politicari oblikuju prema svojim LICNIM zamislima i interesima....
 

Boki

Suspendovan nalog
Učlanjen(a)
15.01.2013.
Poruke
3.889
Broj reagovanja
3.361
Horoskop
Ovan
Materijalno obezbeđeni i pametni su nastradali ulaskom u politiku, od raznih ucena, provokacija, izgubili su svoj ugled zbog drugih, zato izbegavaju takvu politiku. To je razumljivo. Zato sam i pomenuo da u politici imamo previše ... kriminalnih.
 

Džudi72

Čuvar foruma u kasnim noćnim satima
Starosedelac
Učlanjen(a)
19.01.2013.
Poruke
4.106
Broj reagovanja
2.774
Horoskop
Lav
Slažemo se Boki. Tako je..na našu žalost..
 

Džordž

Novajlija
Učlanjen(a)
06.06.2013.
Poruke
23
Broj reagovanja
7
Horoskop
Bik
Au, ovaj prvi post otvorio jugonostalgičar..a što ne voli Beograd, to je posebna priča.
Što vam je Beograd toliko kriv?
 

lasta

Poznata ličnost
Starosedelac
Učlanjen(a)
05.05.2013.
Poruke
509
Broj reagovanja
388
Horoskop
Škorpija
Imala sam devet godina 1991 :), tako da ne bih mogla , tj bih ali ne budem, nekako se smatram ne dovoljno zrelom za odgovor na Bokijev post. Iako da sam pisala post pod ovim nazivom bio bi napisan upravo ovako. Divno napisano Boki.

Džordž, pitanje je upuceno Bokiju, no evo pa makar linc ,ja bih dala odgovor na njega u moje ime naravno :).

Taj Beograd u toj jugonostalgiji, taj Beograd nekada , nije Beograd koji je sada !

Ima jedan vic : " Kada bi hercegovcima svetlile oci u mraku, Zagreb bi bio Las Vegas " :)
 

Džordž

Novajlija
Učlanjen(a)
06.06.2013.
Poruke
23
Broj reagovanja
7
Horoskop
Bik
Stemis, uz dužno poštovanje tvojoj funkciji na forumu, moram da ti repliciram:

Što je jug Srbije pust i čamotan? Zato što su tamo ostali starci. Mladi su odavno pobegli u veće gradove. Beograd je "južnoj prugi" san, i vala ima ih na rukovodećim mestima kao što ima i Bosanaca i Kosovara i Crnogoraca. Na direktorskim mestima imaš najmanje Beograđana. I ti sa strane uvek imaju prednost u svemu u odnosu na Beograđane. Banalan primer-odem u KC kod lekara, duže čekam od onih koji MORAJU da završe ranije jer žure na autobusku stanicu.

A što se tiče odnosa majka-maćeha..ulaganja u unutrašnjost Srbije traju već koliko godina unazad. Grade se nove fabrike, dolaze stranci, onaj Arapin kupio koliko zemljišta u Vojvodini, eto ti Vojvođani koji kukaju "Di su naši novci" sada će se zaposliti u Pećincima. O razvoju Inđije da ne pričam, to je opšte poznata stvar.

Velja Ilić i sadašnji nam predsednik ulažu u svoj zavičaj. Gradi se po Srbiji, samo neće niko da radi.

Da li nam je bilo bolje u ex Yu? Nama jeste, ostalima nije. Istorijski posmatrano Hrvati su oduvek želeli svoju državu, Bosanci su imali svoje kraljeve, Crnogorci svoju dinastiju.

Da se nije dogodila 1918 godina, sve ove države bi bile posebne, ne bi ni bilo stare Juge. Što se bolje živelo u njoj? Progres bio u celom svetu, pa i kod nas.
Sad je SEKA u celom svetu, a mi navikli preko 20 godina da živimo u njoj.

Eto, toliko od mene na ovu temu. Mislim da je dobro da imamo različita mišljenja. Bilo bi strašno da svi uniformisano gledamo na svet oko sebe.
 

Stemis

Prinudni upravnik
Urednik
Učlanjen(a)
12.02.2009.
Poruke
30.496
Broj reagovanja
16.498
Horoskop
Ovan
Drugi deo poruke ne bih da komentarišem, hteo bih da se vratimo na temu Beograd i ostatak Srbije.
Jug Srbije je pust, jer mladi idu tamo gde ima posla i zarade. Kada govorim o Beogradu, mislim na Vladu RS, ne na Beograđane, ne na nekog direktora ili na nekog ko čeka na pregled.
Bilo bi dobro da pre nego što pišeš u Beogradu i ostatku Srbije, prošetaš autom do juga, siguran sam da će ti mnoge stvari biti jasnije.
I da se razumemo, taj isti problem ima i Grčka, i možda još mnoge zemlje. Zbog takvog načina vođenja ekonomske politike došli smo u situaciju da bukvalno Srbija ne proizvodi gotovo ništa. A jug Srbije pa i ostali delovi Srbije imaju veliki potencijal, pre svega mislim na poljoprivredu, ali i druge grane privrede.
I na kraju da dodam da to što sam admin na forumu na znači da mi se trebate izvinjavati ako imate drugačije mišljenje od mene. :)
 
Vrh Dno